“若是按照世子的论点，一个恶贼，杀人放火无恶不作，也能身居高位吗？”
“苍水先生这一观点不成立，若是杀人放火那是犯罪，难逃法律制裁，一个国家若是连杀人放火都受到保护，那是对法律的践踏。”
“那若是如董其昌之辈呢？”
“董其昌有才吗？会书法、绘画就是有才吗？在寡人看来不过是自娱自乐的消遣之才，若是国家选材以诗词歌赋、书法、绘画为依据，这个国家离灭亡也就不远了，看来苍水先生理解的才与寡人还是有偏差的。”
“世子认为什么样的人才叫做有才？”
“在寡人看来，文在地方能够发展生产，为官一任能够让一方百姓富裕平安，能够为国家提供更多的赋税，在中枢能够燮理阴阳，统筹天下，损有余而补不足。
武能够训练士卒，带兵打仗能够决胜千里之外。让外国听其名心惊胆战，闻其声望风而逃。
工能够发明创造，为国家发展提供更好的工具、器物，商能够货殖天下，沟通有无、照章纳税，为国家提供充足的财源。”