杨广迫使自己冷静下来，面色冷然的向苏威问责：「苏右仆射，你监管尚书省吏部、民部、礼部，然而吏部主管的中枢和地方，却为贪官污吏充塞，处处贪渎成风、横行不法，你告诉朕，这是何故？」
「圣人，臣等识人不明、用人不察、监督不力；致吏治败坏，贪官污吏横行，难辞其咎。」苏威知道事情既然已经发生，无论自己怎么辩解都无法改变，若是为自己朝廷狡辩，只会火上加油、令圣人怒火高涨，于是直接承认己过。
眼见杨广因此变得神情稍微缓和一些，苏威将心中腹案说了出来：「自圣人登基以来，朝廷上下谨遵圣命，年年自上而下的反腐反贪，年年努力刷新吏治、严惩贪官污吏，并取得斐然成效。臣等以为各级官员慑于律法之严、惩罚之重，不敢上下其手，然人类贪婪之天性，致使许多人抱着侥幸之心，铤而走险，由此也可见，吏治犹如沉疴痼疾，需要积年累月用药施针，方能缓解。」
杨广对苏威这个回答不太满意，向吏部尚书牛弘冷声问道：「牛卿，你的看法又是什么？」
牛弘闻声出列，拱手道：「圣人，朝廷平息汉王之乱后，对并州大总管府五十余郡进行了全面彻查，之后，朝廷又年年反腐反贪，虽然每一次都是成效斐然、缉捕大量贪官污吏。然而换上这些官员几乎都是仓促上任，其操守无法得到保证；当他们离开朝廷视线，便开始铤而走险了，其所作所为、其恶劣之处，尤胜之前的贪官污吏。由此也可见，朝廷哪怕再换他人，最后还会沦为贪官污吏！」
「依牛卿之见，理当如何为好？」杨广默默的点了点头，人性这种东西，谁也把控不了；一个人现在也许十分清廉，但随着环境、时间、地位的变化，此人以后未必还是如此清廉，其是否一生清廉，只有等他死了以后，才能判定。
然，死人是不能治理地方的。
「圣人，老臣以前以为清廉操守当为选官头等大事，然老臣忽略了人心、忽略了世态变迁。光靠道德和自觉是约束不了人的。」牛弘叹息一声，苦笑道：「为今之计，朝廷只能不断完善律法、加大监督力度，同时加派御史巡按地方，接受百姓举报……另外，老臣建议彻查铸钱案、倒卖官粮案之时，除了对涉案犯官加以严惩之外，还要对其长辈和兄弟进行问责。」
杨广听得双眼一亮，故作沉吟的问道：「如何问责？」
「子弟犯罪，其亲
眷享受到了其犯罪之利，所以这些人亦有不可推卸之责！」牛弘说道：「有鉴于此，臣建议朝廷对
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