朱雀笑道：“民为国之根本，满人人数较汉人少太多，他们想要坐稳江山，安生统治汉人，自然少不了要用些手段的，这本不足为奇，换作是我，我也会用这些手段。”
朱重阳愕然道：“然则咱们汉人百姓就这么任人宰割吗？”
朱雀道：“以百姓驯服换区他们能吃饱饭穿暖衣，以百姓屈居女真人下而换取安宁，到底是值也不值？”
朱重阳道：“屈居人下，奉胡虏为君，尊严尽失，若不能恢复汉人江山，毋宁死！”
朱雀听到朱重阳一番慷慨陈词，非但没有加以勉力，反而冷笑道：“偿若恢复汉人江山，代价是天下百姓死去一半，另一半也食不果腹衣不蔽体，整日在战乱中挣扎求生，你也愿意？”
朱重阳道：“这……”
朱雀道：“就算你愿意，百姓愿不愿意还难说得很，你可知道白莲教有鼓动百姓造反之能，有推翻朝廷改朝换代之能，且白莲教的人都为汉人，此次却并没有这么做，这是为何？”
朱重阳道：“白莲教教主身死，教内上下一片混乱，难以有所作为。”
朱雀道：“胡说八道。”
朱重阳道：“怎么说？”
朱雀道：“白莲教能够蛊惑人心，聚众谋反，只不过是不明所以之人看到的表象，其实每次白莲教参与作反都是天下到了不得不反的时机，白莲教不过趁势而起罢了，在白莲教之前，陈胜吴广之流不是也高举造反旗帜，推翻了秦朝？孔子云，水能载舟亦能覆舟，百姓放弃劳作耕种而去参与战斗，进而推翻朝廷，这跟白莲教并无多大关系，不过是民心所向而已。”
此话让朱重阳对白莲教的认识大为改观，他说道：“难道便这么罢了不成？”
朱雀道：“圣人曰，民为贵，社稷次之，君为轻，偿若从这一点上来看，现在世道总不算太差，百姓能够安居乐业，天下安宁，能够吃饱饭穿暖衣的百姓更无丝毫改变之意，即使有白莲教之类的义士振臂高呼，只怕顺从者也寡，没什么作为，咱们这些书生意气之人对女真人站在咱们头上忿忿难平，只不过是咱们吃饱喝足之后的知耻辱而已，对于那些经历过天灾人祸战争混乱的百姓来说，活下来或者活得更好才是第一要务，鞑靼人也曾统治中土，最终被汉人赶回了漠北，只因他们不得民心，女真人这次吸收教训，对汉人百姓恩威并举，大施良政，百姓暂享太平，虽然还有种种不足，一时也到不了让百姓拼死反抗的地步，等到朝廷昏庸，朝政腐败之时，就算不用你我等人来推动
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